※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)》之銘言：
: : 誰跟你一樣著重在"伐兵"上?
: : 孫子說得很清楚 兵者國之大事 要綜觀全局來看
: : 我可從來沒有單用伐兵來評斷一個人
: : 要徹底瞭解其背景 其難處 其思路 其手法
: : 瞭解在政略上的不得已與不得不
: : 再瞭解在戰略上的不得已與不得不
: : 最後才是戰術上的不得已與不得不
: : 然後才有資格評論 而不是滿腦子大失血
: : 那只是讓孫老看笑話而已
: : 曼帥儘管推己及人 但我受用不起
: : 我可從來沒跟曼帥一樣一直談第三等事還樂此不疲 更以此做為天才的標準
: 諸葛亮沒有戰略能力,沒有戰術成果,這是事實
: 而這些就是在"伐兵"的等級,那為什麼不考慮伐謀.伐交?很簡單,那不是你能控制的,
: 不是說不重要,也不是說不需做,而是你不知道做了有沒有效
: 如果你拒絕搞清楚層級,那你可以不用再回
拒絕搞清楚層級的是您阿曼帥~
我已經說的很清楚了 孫老先生的書更是按照這樣的脈絡來寫
您要繼續討論低層級的事情 再以此作為您心中天才的定義
在架空歷史界是沒有關係的
只不過提醒您一件事情 這裡屬歷史版
您要討論架空歷史 這裡不太合適
: : 那是你以為孫老先生的赫赫威名也是奠基在"伐兵"上
: : 一句老話 請多唸書
: 如果他沒有西破強楚北威齊晉,他的書或許仍就會被知道,但絕不會被歷代尊為聖經
: 同樣的例子,"戰爭論"如果沒有毛奇的戰功背書,說不定早就被丟到垃圾堆
您的第一行跟第二行還真矛盾
所以難道毛奇當年是知道克勞賽危機有"赫赫威名"所以才念他的書?
全世界念孫子的人都知道他的"西破強楚北威齊晉"?
: : 果然沒唸過書 順便回家多念"兵者，非士恆勢也"是什麼意思
: 你可以先講講"必攻不守,戰之急者也"是怎樣排斥我的說法,
: 讓我們了解你是有把書唸通的
OK 我們先來回味曼帥的名言
:" 我是一貫相信防衛是最好攻擊的人,特別是你有一些優勢時"
前半句 可以念所謂的"必攻不守,戰之急者也"是什麼意思
有空的話把不急的六者都看過更能瞭解全意
後半句 可以念"兵者，非士恆勢也"是什麼意思
我想這樣的文言 對研究戰史數百場的曼帥來說應該不難吧?
: : 是啊 曹操有理由 諸葛亮同樣也會有他的理由
: : 我也說過了
曼帥不替諸葛亮找理由?
: 道.天.地.將.法,除了法以外有四個都不能算及格---有的說不定還逼近0分---
: 你有什麼理由一打再打?
道天地將法都是要跟對手比
曼帥怎麼好像壓根沒想到魏國的存在 這樣也能比
又 魏帝國分數這麼高 怎麼從來也沒有令人讚嘆的戰績出現?
; 但是,就袁軍混亂潰退.部分州郡叛亂及後來曹操面對的壓力大減來看---之前曹操是
: 等對方上門,之後可是到人家家門口耀武揚威,還有空去其他方向作戰---官渡之役,
: 袁軍只是小挫?不合道理
: 所以:我認為沒有
以一報十是曹軍規矩 除非有強烈反證 否則按歷史學手法 沒有理由不看這條史事
另外 沒人說袁紹只是小挫 不過小挫跟大軍被人屠殺是兩回事
曹操真的大勝 怎麼不敢乘勝追擊? 這可是曹操最拿手的絕技
當初打袁術就是這樣打的
別忘了官渡之戰之後一直到袁紹死可有足足一年半的時間
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